AeroportiCalabria.com • Info ed offerte voli da Lamezia, Reggio Calabria e Crotone Il nostri amici della pagina Facebook Sicilia In Volo ci segnalano che sul sistema di prenotazione della compagnia aerea low cost spagnola, Volotea, sono comparse sia Reggio Calabria che Crotone operate dalla compagnia aerea low cost tedesca Eurowings. Al momento non risultano caricate le rotte.
Eurowings già opera da diversi anni i collegamenti stagionali estivi dall’Aeroporto di Lamezia Terme verso la Germania e l’Austria.
Impossibile per ora ipotizzare quali potrebbero essere le rotte da Reggio Calabria e da Crotone, anche se per quest’ultimo potremmo immaginare il tanto richiesto collegamento con la Germania. Inoltre, non è da escludersi un rafforzamento di Eurowings anche su Lamezia Terme. Diciamo che da quando la Regione Calabria ha deciso di farsi carico dell’addizionale comunale (6,50 Euro/Pax-Dep), i vettori già operanti negli scali calabresi ne stanno approfittando per incrementare la propria offerta (lo hanno già fatto Ryanair ed ITA Airways).
Vi aggiorneremo non appena ci saranno novità.
Lo Staff di AeroportiCalabria.com
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Di sto passo potrebbe esser sensato iniziare a parlare di un ipotetico 6o stand nel Main apron a Reggio…
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Buonasera. Perdonate l’ ignoranza: se l’ipotesi fosse confermata, sarebbe valida anche per i voli nazionali? Dopo l’aumento delle frequenze su Milano (sia di Ita che si Ryanair), sarebbe interessante vedere se vi fosse qualcosa di simile su Roma, anche solo durante il periodo estivo. Grazie mille e buon proseguimento
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@ FlyReg:
Non c’è lo spazio per un sesto parcheggio.
@ Cristina Quattrone:
No, Eurowings fa voli internazionali e comunque se ne parlerà per la stagione estiva 2025.
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Eurowings è gruppo LH che ha acquisito ITA Airways
Forse questa mossa potrebbe andare nella direzione di integrare l’attuale offerta con ITA anche a livello informatico
Non necessariamente a mio avviso vorrebbe significare nuovi voli, ma felice di sbagliarmi 🙂
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Si devono portare i posti da 5 ad almeno 10 per un futuro sempre in crescita…
Gli spazi ci sono si devono spendere soldi
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@ FlyReg:
Io sono d’accordo non c’entra il 6° posto xchè oltre hai lavori io stesso gli ho chiesto di fare parking e Hangar fronte uscita aeroporto, quindi io voglio crederci, e volare sul nord africa, Marocco Algeria Tunisia, Egitto e Shearm El Sheik. E più voli grazie. Buona cena, e serata e Notte ⭐ a tutti ed amministratore
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Abbiamo bisogno di altre compagnie, ma!! Anche di un aeroporto più grande come ho detto stamattina lato mare con un progetto posato in qualche cassetto approvato, ma mai messo in atto, spero su DIO che verrà fatto in 3 anni anche meno, lo spero davvero tanto, buona serata e Notte ⭐ a tt quanti. Reggio Calabria ✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
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@ Peppe:
Ma il sesto parcheggio non serve. Eurowings non deve fare il night-stop. Tra un volo Ryanair ed uno ITA ci saranno almeno 3 parcheggi liberi e sono più che sufficienti.
Lo spazio per costruirlo non c’è ed i soldi non c’entrano nulla. Piuttosto c’entra il “Regolamento per la costruzione e l’esercizio degli aeroporti” ed il sesto parcheggio non si può costruire perché non ci sono gli spazi di sicurezza.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Ma come diceva Ralph non si potrebbe usare quello spazio fra le due piste che guarda alla vecchia Omeca ( adesso Hitachi) per aumentare le piazzole per gli aerei? L’imbarco lo si farebbe ai remoti in Cobus come avviene già in parecchi aeroporti….
Cosa osta ?
Saluti Francesco
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Scusa Roberto, ma la pista “Berlusconi” in caso di nesessità,non potrebbe essere un parcheggio?
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@ Francesco:
Li c’è il DVOR-DME, non ci devono essere ostacoli vicino che potrebbero generare interferenze ed inoltre devi rispettare le distanze di sicurezza dalle 2 piste. Il Cobus si dovrebbe acquistare, dovrebbe attraversare la pista e si rischia il Runway incursion. Ne vale la pena?
Bisogna capire che quando i soldi finiranno i voli inizieranno a diminuire e si tornerà come prima. Nulla è stato fatto per una crescita strutturale e duratura. Non ci vuole un genio per capirlo.
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@ Tony:
In emergenza qualche aereo lo puoi parcheggiare sulla testata 29 visto che la pista è chiusa. Ma non deve essere un aereo di linea che imbarca passeggeri poiché, come detto, non c’è il Cobus che li può trasportare.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Ciao Roberto
Grazie mille per la tua spiegazione tecnica.
Adesso mi sono fatto un’idea più chiara sull’argomento
Buona serata, Francesco
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
È ciò che ho pensato anch’io riguardo i soldi: se non sarà fatto nulla per generare crescita strutturale, torneremo come prima
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Con crescita “strutturale” ti riferisci alla struttura in senso aeroportuale oppure a quell’insieme di iniziative da mettere in atto sul territorio : ricettività, servizi, mobilità locale e cosi via parlando… ?
Grazie Francesco
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@ Francesco:
Mi riferisco alla struttura limitatamente poiché sappiamo le limitazioni che ci sono ed oltre non si può andare, in particolare mi riferisco alle iniziative da mettere in atto sul territorio come hai detto tu.
Quando leggo sui giornali online che è il primo Aeroporto per crescita in Italia perché non dicono anche che è il primo per incentivi erogati ai vettori e per posti offerti a tariffe basse?
Comunque con la stagione invernale, ma oserei dire anche da fine Settembre in poi, vedremo numeri diversi, escluso qualche rotta consolidata.
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@ FlyReg:
Sarebbe bello volare con la vostra compagnia anche nei periodi invernali per la GERMANIA ! IO VADO SPESSO IN GERMANIA A STOCCARDA!!!! E MOLTE VOLTE HO AVUTO PROBLEMI VISTO CHE FINO AD ORA NON CI SONO STATI VOLI DA QUESTI AEROPORTI SPERO CHE LA VOSTRA COMPAGNIA VOLI ANCHE DA QUESTI POSTI
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Crotone Malpensa gentilmente
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@ Peppe: Bravo concordo, xchè davvero gli spazi ci sono, e sono proprio di fronte dove c’è tutta l’ erbaccia uscita ✈️✈️ a pochi metri, dove oltre hai parking, possono fare 2 hangar dove controllono tutti i velivoli. Purtroppo in questa Città, sono veramente dei sparlatori di 1ª categoria hanno sempre da danneggiare solo con le brutte parole il NS Aeroporto. Io ci credo è spero che Il NS presidente Occhiuto e l’on Cannizzaro faranno qualcosa.. parlano del 5° parcheggio dove è successo l’incidente dell’elicottero, ora dicono; dove metteranno il 6° ✈️ be’ una cosa è certa, io scriverò al presidente e dirò che Sacal con lo spazio che c’è, a pochi metri , un triangolo solo vuoto pieno d’erba, e poi gli dirò Anche; x le uscite nella “33” senza che ogni ✈️ torni indietro e di far fare delle rientranze che portano ogni ✈️ alla stazione, xchè dove c’è il rullaggio possono fare l’uscita, vale anche alla “15” dir centro, allungare x mia idea la pista “11-29” vs il mare costruendo dei piloni sott’acqua e fare come un molo di un porto. A Marsiglia ho visto la pista più lunga, ed è quella fatta vs il mare. I soldi: be’ con l’amministrazione non facciamo niente, xho’ il partito di FORZA ITALIA 1° partito a Reggio Calabria, ed in altre regioni possono chiedere dei fondi x un motivo bello e buono x la NS Città ( Aeroporto ) ✈️✈️✈️✈️✈️✈️✈️
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Sono contento certo se arriverà la compagnia che oltretutto ci ha scelto sia Reggio Calabria sia Crotone, bene xchè Ryanair farà tutta l’Europa, la compagnia aerea tedesca farà il nord Africa, es: Tunisi, Marocco, Egitto, ma anche altre destinazioni. C’è chi Ama il caldo e c’è chi Ama il freddo, ci sono 2 varianti, come ho detto, Nord Europa Ryanair ✈️ e la compagnia low cost farà il nord Africa, ITA AIRWAYS, può fare di più di Milano, può andare ovunque, come tt possono andare ovunque, Amministratore buona giornata, è spero che i miei commenti le piacciono da anni che dico ogni cosa; ogni cosa che serve, mi ricordo il Boeing che la maggior parte dice che un grosso aereo non può atterrare a Reggio, be’ era un 757 – 400 con 238 passeggeri x 2 estati lo abbiamo avuto, come L’A321 – 287, che non atterra dal 2018 con l’ex Alitalia.. dovrebbero allungare di 300 m la “33” vs S.Gregorio , ne avevano parlato già, x i giardini e case fatte abusive, ma; gli darebbero delle case sé vuole il comune, ma ormai ASPETTIAMO il nuovo anno e nuovo Sindaco sempre, buona giornata e grazie mille.
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@ Ralph:
I soldi devono essere dei privati,i soldi dello Stato non servono per gli aeroporti né per gli stadi servono per cose più serie ,i soldi degli italiani devono andare nella sanità scuole e altro mai per beni voluttuari . Vuoi un ebreo porto? Vuoi uno stadio,benissimo costruiscili con soldi dei privati che poi naturalmente li recupereranno altrimenti niente chiaro?
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Parole parole parole!!! Magari facciamo costruire uno spazio porto e una rampa di lancio per Shuttle!! Appena finiscono i soldi si ritorna al passato!!
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Gli aeroporti li costruisce lo stato e sono di proprietà statale, poi li affida ad altri per la gestione. Se i soldi finiscono finiranno per tutti e tre gli aeroporti calabresi non solo per quello di Reggio, altra cosa è invece dire che gli incentivi diminuiranno con il tempo (mi riferisco sempre a Reggio). Se per l’aeroporto di Reggio adesso gli incentivi per volare sono più alti rispetto a Lamezia e Crotone è perché le rotte sono nuove. Francamente non capisco il solito ritornello dei soldi che finiscono, è così in tutti gli altri aeroporti.
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@ Filippo:
Ok, quindi per te non sono voli a tempo e Ryanair sarebbe venuta lo stesso senza bando della Regione, senza gli incentivi SACAL e senza l’abolizione dell’addizionale comunale.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Se sono voli a tempo non te lo posso dire, come ho scritto in altri post le rotte si possono anche consolidare venendo meno i “super” incentivi e senza questi Ryanair non sarebbe mai arrivata a Reggio. Queste cose sono state dette centinaia se non migliaia di volte. Quando finiranno i “super” incentivi rimarranno quelli “normali” anche per Reggio, perché anche questo deve fare scalpore? Se Ryanair dovesse ridurre i voli a andarsene definitivamente c’è ne faremo una ragione.
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@ Filippo:
Io dico che lo puoi dire ma non vuoi dirlo perché non vuoi guardare in faccia la realtà. Nessun problema.
Me la consolidi tu una rotta come Marsiglia o Tirana a 100 Euro quando già non riempiono al 50% a 15 Euro?
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La realtà allora bisogna guardarla totalmente.
Se lo stato/regioni dovessero togliere gli incentivi ryanair, questa andrebbe via da Reggio, da Lamezia e forse anche da Orio.
FIlippo ha giustamente detto che gli aeroporti sono di proprietà statale e i lavori grossi vanno fatti con soldi statali.
Poi io da cittadino sono contento che i soldi delle mie tasse vengano spesi per opere utili sia materiali (strade, aeroporti), sia immateriali (pubblicità, incentivi ad aziende private di trasporto pubblico).
Se poi qualcuno vuole che si finanziaria solo qualcuno o qualcosa questo è un altro discorso.
Io da contribuente sono contento che si provi a rilanciare gli scali di reggio e Crotone come sono contento che da decenni si finanziano le compagnie di bus che fanno servizio regionale, che si finanzi l’acquisto di treni ecc.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Baste eliminare i rami secchi per consentire a quelli robusti di crescere di piu’ e sostenere l’albero : e’ la natura che ce lo insegna
Rami secchi ad oggi :
Marsiglia (Dublino al suo posto…)
Tirana : l’abbiamo regalata agli amici lametini..che tanto la desideravano.. 😛
Ad oggi Barcellona, Berlino sono una garanzia,il Manchester dopo una partenza timida si e’ stabilizzato vicino al 90%
Sul Nazionale credo non ci siano problemi
Spero si ravvedano presto sul Marsiglia, questo “accanimento” ad operarlo non lo capisco proprio
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@ Francesco:
Penso che il Marsiglia lo abbiano tenuto per una questione di rotazione macchine, affinché possa poi andare da lì in una destinazione che è collegata a Orio
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@ Francesco:
Alcune tratte più sui generis, a regime secondo me è giusto che si propongano stagionali.
Il Tirana ed in Marsiglia sono poco sostenibili da qualunque scalo calabrese. Si sostengono su incentivi spesso pagati da ambo i lati.
Se vessimo un mondo con pochi incentivi “normali”, possiamo pur dire addio a questi voli internazionali low cost punto a punto e si torna al modello full carrier con sistema hub spoke.
L’addizionale comunale è stata “abolita” per qualunque volo regionale, non solo su Reggio.
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@ Passeggero reggio:
Sbagliato. Ryanair volava da Lamezia e Crotone con i soli incentivi SACAL. Per Reggio Calabria non erano sufficienti e c’è voluto il bando della Regione e l’abolizione dell’addizionale comunale.
Se non si fosse tolta l’addizionale comunale ITA non avrebbe rimesso il Mattino/Sera su Linate con i soli incentivi SACAL.
@ Francesco:
I rami secchi non sono stati tagliati. Tirana da Lamezia continuerà ad andare male ma tanto ci sono i soldi. Marsiglia da Reggio Calabria continuerà ad andare male ma tanto ci sono i soldi.
@ Politinho12:
Nessuna rotazione. La macchina ritorna a Reggio Calabria.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Infatti!
Si sarebbero dovuti tagliare ed usare gli stessi soldi per sostenere altre rotte da cui l’utenza avrebbe tratto maggiore beneficio : Bucarest, Dublino o aumentare qualche frequenza sul nazionale
Ma da qui ad abbattere tutto l’albero ce ne vuole, basterebbe una mirata potatura (oggi mi sento un po’…. forestale… 😛 )
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@ Francesco:
Chi ha parlato di abbattere tutto l’albero?
Ammettere che ci sono tutte queste rotte grazie agli incentivi è qualcosa che fa scalpore come dice Filippo?
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
È parimenti difficile, credo, all’ammettere che siera sbagliata qualche previsione qui dentro.
Vediamo ora come andrà. Io non credo si ripristinerà l’addizionale comunale, ma potrei sbagliare anche in questo.
Aui di non credo che siamo in un sistema di voli “a tempo”. Oppure qualcuno orevede si torni indietro? E qualora pur avcadesse, siete proprio sicuri che ne farebbe le spese un solo scalo?
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@ Salvatore Fazio:
Di quale previsione parli? A chi ti riferisci? Puoi essere più chiaro? Grazie.
L’addizionale comunale la paga la Regione e per ora sono 13 milioni di Euro da pagare nel 2025 se non ricordo male, ma dipende dal traffico che si genera, se il traffico aumenta ci sarà da pagare di più. Ed i governi regionali cambiano con le elezioni.
I voli sono a “tempo”. Ryanair con il bando della Regione può anche decidere di fare i voli per 2 anni e per il terzo ridurli e continuare a fare marketing. Non è obbligata a mantenere le rotte.
Lamezia e Crotone hanno mantenuto quasi le stesse rotte e per loro il ritorno al passato non sarebbe un contraccolpo.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Per me assolutamente no, l’ho scritto piu’ volte che e’ la prassi comune alla maggior parte degli aeroporti medio-piccoli
E’ la linfa vitale che alimenta il tutto….
Fra qualche anno potremmo avere un bell’albero : forse con qualche ramo in meno…. ma (spero) abbastanza robusto da reggersi da solo 🙂
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Caro Roberto,
Per esser più chiaro. Son d’accordo con quanto scrivi. Tuttavia non penso che un futuro governo regionale nel breve o medio periodo faccia una cosa così impopolare come non farsi più carico dell’addizionale comunale. Caso mai taglierà altrove.
Il bando marketing è appunto marketing. Tra l’altro sono anni che la regione spende in marketing. Ryanair non ha appunto vincoli da quel bando. Se le cose andassero male a Reggio potrebbe anche tagliare le rotte. Quei soldi del marketing li prende lo stesso.
Era infatti il mio timore quello che si stesse facendo il passo piùy lungo della gamba e che già da settembre.avremmo assistito a tagli. E a questo mi riferivo con le “previsioni sbagliate”, un po’ tutti noi credevamo che il bacino di Reggio tutti wuesti voli non li avrebbe riempiti, neppure i nazionali. E temevamo anche che uta sarebbe andata via. Ryanair ha invece raddoppiato gli aerei basati, nella winter, e ita ha aumentato le frequenze.
Se tra due anni alcuni contributi venissero ridotti o si riproponessero le addizionali, non sono sicuro affatto che si ritornerebbe allo status quo ante, come paventi. Si ridurrebbe si ma probabilmente non da un lato solo. Lo scalo che rischierebbe di più a quel punto sarebbe il Sant’Anna.
Ma non credo sia uno scenario verisimile. Almeno sul versante addizionali.
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@ Salvatore Fazio:
Attenzione che sui voli invernali non puoi dire nulla poiché ancora non sono partiti e non puoi dare per scontato che sono già pieni. Noi dello Staff non abbiamo fatto previsioni certe per questi voli invernali, abbiamo solo detto che non si riempiranno come i voli estivi. Quando avremo i dati vedremo di tirare le somme.
Io ho scritto sopra nei commenti “escluso qualche rotta consolidata”, quindi non ho detto che si tornerà con i soli 2 voli ITA per Roma e Milano.
Crotone cosa rischia di perdere? Solo la nuova rotta per Torino? Può benissimo mantenersi con i soli incentivi SACAL.
Diciamo che ti sei salvato in calcio d’angolo perché pensavo che anche tu, come qualche stupido, ti stessi riferendo al fatto che lo Staff aveva da sempre scritto che Ryanair non sarebbe mai venuta. Tu insegni Fisica, e noi avremmo dovuto ragionare per assurdo dicendo che con un incentivo di quasi 50 Euro a passeggero in partenza si sarebbe potuto avere Ryanair. Noi sappiamo che Ryanair aveva rifiutato quasi lo stesso incentivo di Crotone che nel panorama del trasporto aereo risulta essere tra i più alti (all’epoca era circa 17 Euro) ed avremmo dovuto prevedere che ci sarebbe stato qualche paperon dei paperoni in grado di portare a quasi 50 Euro l’incentivo per convincere Ryanair. In definitiva si è verificata un’assurdità, qualcosa di eccezionale, forse di irripetibile, ma questa cosa in molti ancora non l’hanno capita e vengono qui a scrivere contro lo Staff.
Tanto vi dovevo per la precisione.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Roberto onestamente non so se riesco a seguirti. Cosa intendi con “mi sono salvato in calcio d’angolo” e chi sarebbe lo “stupido” e cosa c’entra la mia professione.
Sto solo dicendo che noi tutti mesi fa eravamo dubbiosi sulla riuscita dell’operazione in quanto a riempimenti.
Io ero il primo, se ricordi, a dire che tutto ha un prezzo e Ryanair sarebbe venuta se si fossero messi sul piatto sufficienti fondi. Mi sembra di ricordare di aver risposto cosi’ proprio rispondendo a te.
Non sono convinto che conteggiare 50 euro di incentivo su Reggio sia corretto. Molti di questi soldi della regione sono una specie di package deal, una sorta di calderone, dove la politica di ha sicuramente messo il rilancio di Reggio come contropartita. Ma non dimentichiamo che il bando marketing e’ appunto di marketing e le addizionali comunali che la regione di accolla di fatto aumentano il contributo su tutti i voli in tutti gli scali regionali.
Sulla previsione io sto proprio dicendo che ci siamo sbagliati. Non “lo staff” negli articoli ma te e io nei commenti privati.
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“questi voli invernali, abbiamo solo detto che non si riempiranno come i voli estivi”.
Non esistera’ mai volo che in bassa stagione riempia come in alta stagione, altrimenti de facto non esisterebbero una “bassa” ed una “alta” stagione.
Sia in termini di yield sia in termini di riempimento e’ facile capire che si andra’ giu’. L’importante e’ vedere quanto.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Perché ho sbagliato?
Hai detto che
Ryanair volava da Lamezia e Crotone con i soli incentivi SACAL.
Corretto. Ma non sempre aiuti pubblici?
Infatti ho detto se togliessimo tutti gli incentivi ryaryanair andrebbe via persino da Orio.
Mi domando
1) perché gli incentivi sacal vanno bene e questi di cui beneficiano tutti e 3 gli aeroporti (non dimentichiamo) no? Pago sempre io contribuente.
2) è giusto che chi è più indietro (reggio) all’inizio abbia un aiuto più grande. O non sei d’accordo? Se poi dopo tempo l’aeroporto non dovesse riuscire a spiccare il volo giusto toglierli ma perché non provarci?
Tu pensi che Lamezia sarebbe cresciuta così tanto senza incentivi (indipendente dal tipo tanto sempre il contribuente paga) o pensate che quelli sacal li pagano i membri privati (minoranza) del cda?
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@ Salvatore Fazio:
Hai scritto che qui si era sbagliata qualche previsione, lasciando intendere che lo Staff avesse sbagliato. Lo stupido non sei tu ma quelli che tempo fa, quando è sbarcata Ryanair, erano venuti qui ad attaccare lo Staff ed a togliersi i sassolini dalle scarpe senza capire ciò che ho spiegato dopo. Tu da Fisico mi puoi capire quando ho spiegato il ragionamento per assurdo. Spero sia chiaro ora. Tu non c’entri nulla!
Io non ho fatto previsioni nei commenti privati, ho solo detto che l’estate è una cosa e l’inverno lo scopriremo.
@ Passeggero reggio:
L’importo dell’incentivo fa la differenza. Sul resto ho già risposto prima.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Capisco che l’importo sia diverso ma o diciamo che l’aeroporto/la rotta deve autosostenersi e non si da nulla o si da in base alle necessità.
Non è giusto dire ok 10 (perché a Lamezia basta 10) e no 20 perché sono troppi (perché a reggio obiettivamente serve di più in questa fase).
Non dimentichiamo che l’addizionale non è esattamente un esborso ma un mancato guadagno.
Gli incentivi sacal sono invece esborsi pubblici e Lamezia (come il 100% degli aeroporti) lo prendevo da 20 anni.
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@ Passeggero reggio:
Scusa, a Lamezia basta 10, a Crotone 12-17, a Reggio Calabria 40-50. Ti sembra normale tutta questa differenza?
L’addizionale la Regione la deve pagare ai Comuni, quindi la Regione finanzia. Gli incentivi SACAL li pagano anche i privati che hanno le quote in SACAL.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Chiarissimo Roberto
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Ryanair è sbarcata a Reggio prima che la regione togliesse l’addizionale comunale, togliendo questa ha basato il secondo aeromobile al Minniti. Il mercato è drogato dagli incentivi che gli enti pubblici pagano alle compagnie aeree per volare perché le compagnie hanno una grandissima leva commerciale, o mi paghi o lascio lo scalo. Dimmi Roberto, questa cosa ti sembra giusta? Credo di no ma è così che gira il mondo.
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@ Filippo:
Vedo che stiamo iniziando a ragionare. Quindi, veniamo al dunque, perché Reggio Calabria deve essere così sfortunata portando le compagnie aeree a chiedere un incentivo molto alto? Perché non basta la stessa quota data ad esempio a Crotone? Su questo bisogna interrogarsi, farsi domande, cercare soluzioni, non sul fatto che a Reggio Calabria è tutto dovuto basta che la prendano in quel posto i catanzaresi, cosentini, crotonesi e vibonesi e… lo Staff (aggiungerei…).
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
A Reggio non è tutto dovuto come non lo è a Lamezia, Catanzaro, Cosenza… A Reggio gli incentivi sono molto più alti, è vero ma stiamo parlando di nuove rotte e così fanno negli altri aeroporti perlomeno all’inizio, probabilmente non rimarranno sempre così e si adegueranno alle cifre pagate negli aeroporti di Lamezia e Crotone. Finiti i super incentivi Rayanair andrà via? Se non fa utili certamente perché non è una Onlus. Quello che dico io è: come facciamo a sapere se fra tre anni i passeggeri aumenteranno o no così, magari le rotte si potranno consolidare con il tempo, è possibile questo? Solo il Padre Etero può rispondere a questa domanda. Prima che Rayanair arrivasse a Reggio venivano elargiti soldi pubblici per le rotte che Ryanair e Company facevano dall’ aeroporto di Lamezia ma nessuno scriveva in questo sito che avrebbero preferito avere ospedali, scuole e quant’altro perché anche quando gli incentivi sono pagati da Sacal c’è anche la regione Calabria. Gli incentivi che vengono dati alle compagne non sono altro che dei ricatti pertanto prima di dire a Reggio 100 (faccio un esempio) sono assai mentre 10 per Lamezia e Crotone vanno bene sempre di un ricatto si tratta per questo bisognerebbe interrogarsi su questo.
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L’investimento della Regione Calabria è stato assolutamente un successo perché a volte ci si confonde tra risorse cosiddette “ a perdere” con risorse pubbliche che invece produrranno ricchezza.
Raggiungere questi numeri di passeggeri a Reggio ha aumentato le entrate dirette ed indirette per Sacal, ( sarei curioso di sapere a quanto ammontano le maggiori entrate sullo scalo di Reggio da maggio di quest’anno), ha creato decine di posti di lavoro in più sia direttamente nello scalo che in tutto il territorio reggino sopratutto nel settore del turismo e della ristorazione, ha sensibilmente aumentato il Pil in una parte della regione depressa e priva di ogni prospettiva che invece adesso inizia ad intravedere.
Questo è il peccato originale che si fa, considerare come costo nudo e crudo i 30 milioni destinati su Reggio non considerando invece mai la variabile della ricchezza ricevuta.
I soldi non finiranno, non c’è un solo motivo per tirarsi la zappa sui piedi e far morire uno scalo che ha raggiunto finalmente la propria dimensione ed un punto di equilibrio. Né la Regione Calabria ha interesse a tagliare il numero complessivo dei passeggeri nei tre scali di Lamezia, Reggio e Crotone.
Ammesso che su Reggio siano destinati inizialmente 50 euro a passeggero, anche se tra tre anni si destinassero 30 euro a passeggero i numeri saranno molto simili a questo perché chi viaggia a 19 euro lo farà anche a 39 euro.
Ultimo ma non ultimo, tra 3 mesi sapremo se verrà costruito il ponte sullo stretto, se così fosse i messinesi avrebbero il loro scalo a 20 km di distanza raggiungibile sia in auto che in treno metropolitano in 20 minuti, mi pare non ci sia nulla da aggiungere. Vedremo nel 2027 cosa succederà…
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Buona sera. Desidero condividere con voi quest’ articolo:
https://www.citynow.it/lavori-nuovo-aeroporto-tito-minniti-reggio-calabria-progetto-area-partenze/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3ODTmHe1U_WgIWFWtLI3HUEN7-bT78f0EjiZs97OB0Kpd9r1IcvP63cgU_aem_XczD-Kw8I2w7CWKNBFetPg
Ho anche letto altrove che Occhiuto è andato a Dublino per parlare con O’Leary riguardo altri investimenti per la regione in termini di voli.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Grazie mille come sempre Roberto
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Che significa a Reggio è tutto dovuto basta che la prendano in quel posto i catanzaresi, cosentini, crotonesi e vibonesi e… lo Staff (aggiungerei…)?
La Regione e la Sacal ragionano non in termini egoistici del singolo aeroporto/territorio ma del sistema aeroportuale calabrese nel complesso ed in questa fase Reggio ha più bisogno di sostentamento rispetto a KR e a Lamezia. È una base dell’economia e dell’uguaglianza sostanziale non dare a tutti la stessa cifra senza distinguere la diversità delle situazioni di partenza.
È chiaro che questi finanziamenti hanno una curva che poi scenderà e si stabilizzerà sulla linea degli altri aeroporti.
Se tutti ragionassimo così allora il reggino che deve dire? Io mi dovrei lamentare perchè sono 20 anni che con le mie tasse finanzio gli incentivi Sacal all’aeroporto di Lamezia? Perché la nuova aerospaziale di Lamezia è stata finanziata anche che i soldi pubblici dei reggini?
Che facciamo? Uno stato federale al 100% dove ogni provincia con le proprie tasse si finanzia il proprio orticello? Dove vogliamo andare con questa mentalità?
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Caro Roberto e cari tutti.
Un saluto dall’aeroporto di Venezia, dove attendo di imbarcarmi per Lamezia (lo scalo che io principalmente uso), col volo delle 7:00.
Visto che la discussione si fa interessante, provo a esporre meglio il mio pensiero.
Robero riporta che all’aeroporto di Lamezia in incentivi bastano 10, a Crotone 15-17 mentre a Reggio 40-50 euro/passeggero e si chiede giustamente se ciò sia corretto e lecito. E come da torto? Posta in questi termini sarebbe pura follia dare un incentivo di quel tipo.
Ma i termini sono corretti? A mio avviso non del tutto.
La stima di Roberto su Reggio, se comprendo bene, include infatti tre parti. Il contributo to SACAL (che immagino non troppo dissimile dagli altri scali), l’addizionale comunale rimossa (uguale per tutti gli scali) e i proventi del bando marketing.
Due dei capitoli che Roberto conta su Reggio andrebbero chiaramente addizionati anche agli altri scali. Quindi ad oggi il paragone non sarebbe più 50 vs 15 vs 10.
Ma Roberto conta questi capitoli su Reggio perché dagli altri due scali Ryanair già volava e quindi su quegli scali i contributi di prima “bastavano”.
Roberto tende inoltre (ed a buona ragione) a leggere ogni nuovo incremento frequenze o interesse da nuove compagnie alla luce di queste nuove condizioni creatisi. Ma lo fa tendenzialmente solo su Reggio. Ad esempio ITA mette frequenze in più su vari scali del Sud, tra cui Reggio e Lamezia. Nel primo dev’essere dovuto all’addizionale sparita.
Quello che in realtà è successo è che comunque Ryanair chiede un po’ ovunque abolizione di addizionale comunale e condizioni più favorevoli. Quello che la regione ha messo in campo è una sorta di “package deal”. Cioè un accordo largo su una serie di misure che pongono le basi per un investimento profittevole da parte di Ryanair in particolare modo ma anche (in misura minore) di altri.
Quando ad esempio ci si è accollati l’addizionale, e si è garantito un gran finanziamento marketing, Ryanair per conseguenza ha trovato un terreno estremamente più provittevole e vantaggioso. Se non le si fosse chiesto altro, la compagnia si sarebbe espansa nel modo più veloce ed indolore per se stessa. Quello che chiaramente le è stato chiesto come contropartita è investire su Reggio per rilanciare lo scalo. Questo ha comportato un costo iniziale che in un quadro diverso la compagnia low cost non si sarebbe sobbarcata. Abilitazione equipaggi, apertura base con logistica al seguito.
Questa operazione poteva miseramente fallire e nulla vincolava la compagnia a restare nello scalo salvo forse “la parola data”. L’operazione è invece riuscita meglio del orevisto e si gettano ora le basi oer un consolidamento.
Nel frattempo è più conveniente investire in Calabria, non solo sullo scalo di Reggio. Le compagnie fanno più profitti di prima operando da noi.
Se tra tre anni un nuovo governo regionale ridimensionasse le sovvenzioni a Ryanair, probabilmente lo farebbe tagliando sul marketing. Anche in questo caso Ryanair andrebbe a guardare quali tratte non sarebbero più sostenibili sotto le nuove condizioni e magari sfoltirebbe quelle. Dove saranno tali tratte? Non necessariamente tutte sullo scalo regino.
Soero di essermi spiegato meglio. Poi magari scopriremo che con la winter i vole da Reggio riempiono al 50%. Vedremo.
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Mi fermo qui con la discussione poiché io sto facendo dei ragionamenti proiettati al futuro e mi sto rendendo conto che non vengo o vengo parzialmente seguito. Tra qualche anno ci aggiorneremo. Inoltre, leggo anche tante contraddizioni nei commenti poiché si ragiona facendo il tifo e così facendo non si va da nessuna parte. Bisogna essere obiettivi e realisti.
Che dire… soffermatevi solo sul presente e sul 95% di L.F. del Torino e diciamo che va tutto benissimo.
Saluti.
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@ Salvatore Fazio:
l’addizionale non è stata abolita.
la paga la regione anche con i soldi di chi non vola.
quando fra 2 anni sarà insostenibile la torneranno a pagare i passeggeri
@ Filippo:
non” se non fa utili va via”, utili non ne fa da reggio senza incentivi e questo è stato dimostrato, altrimenti venivano prima
@ Cavaliere:
mi sembra che a fine settembre avresti dovuto darci i dati rispetto alle tue affermazioni
“ha creato decine di posti di lavoro in più sia direttamente nello scalo che in tutto il territorio reggino sopratutto nel settore del turismo e della ristorazione, ha sensibilmente aumentato il Pil in una parte della regione depressa e priva di ogni prospettiva che invece adesso inizia ad intravedere.”
Riusciamo a capire da dove tiri fuori questi dati?
te lo ha detto anche il ceo di FR, chi compra a 19 NON comprerebbe a 49
Messina Reggio aeroporto in 20 minuti? ahahah forse in elicottero!
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@ Salvatore Fazio:
Sono d’accordo con te, ed infatti il marketing non lo fa esclusivamente su Reggio e provincia ma sponsorizzano aree dell’intera regione. Ed aggiungo sul “package deal” la realizzazione di un hangar a Lamezia per la manutenzione degli aeromobili Ryanair.
Come si è detto più volte qui, Ryanair potrebbe chiudere domani mattina i voli da Reggio e continuare a fare marketing e percepire i soldi,ecco perché credo sia un errore legare il bando ai soli voli di Reggio, ed ecco spiegato il perché esce una cifra spropositata.
Sulla continua polemica che i pax crescono perché si regalano i biglietti a 14 euro dico: che analizzando i dati ad oggi, i voli che hanno un load factor alto 96-95-92%(maggiore apporto di pax) sono quelli dove i biglietti se li fanno pagare anche con prezzi a 3 cifre, ovvero Barcellona, Torino Berlino, Bologna. Il Tirana e Marsiglia che trovi a 14,00 euro anche sotto data sono quelli che vanno male.. Quindi perché affermare che Reggio cresce grazie ai voli a 14,00 euro, se poi effettivamente questi voli sono quelli che danno il minore apporto? Potevo “giustificare” questa affermazione qualora il Torino e Barcellona facessero il 50-60% di load factor e Tirana e Marsiglia fossero il traino con load factor al 95-96%. Ma tant’è…..
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L’hangar a Lamezia non lo contiamo come incentivo? Mi volete far credere che l’aerea sarebbe stata concessa gratuitamente anche senza questo accordo complessivo con ryanair?
La nuova aerostazione a Lamezia chi l’ha pagata? Forse anche le tasse dei reggini e dei crotonesi o no?
Poi si continua a dire che Lamezia costa 10 euro (impossibile se già la sola addizionale è di circa 10 euro) e reggio 50 di ricostruzioni quantomeno opinabili.
A mio avviso i conti se si fanno vanno fatti in maniera precisa e puntuale
In ogni caso ben vengano questi soldi spesi per la mobilità della nostra Regione.
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@ Passeggero reggio:
Di quale hangar parli?
Lamezia è stata ristrutturata con un finanziamento ad hoc, quando fu presentato Reggio era con sogas
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@ Pilota75:
di questo hanger:
https://www.corrieredellacalabria.it/2024/06/14/svolta-per-lo-scalo-di-lamezia-ecco-lavviso-per-realizzare-lhangar-per-la-manutenzione-degli-aerei/
https://www.lametino.it/Ultimora/lamezia-affidata-a-una-societa-di-bergamo-la-realizzazione-del-primo-hangar-del-sud.html
e il finanziamento ad hoc chi lo ha pagato? solo i lametini immagino.
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@ Salvatore Fazio:
Continuo a non capire perché le uscite regionali del marketing debbano essere “addebitate” per intero a Reggio (e grazie che vengono fuori 50€ a passeggero). Non mi risulta che Ryanair faccia il marketing per Reggio, ma siccome dobbiamo dire per forza che a Reggio ci sono biglietti a 15€ solo perché la regione paga (come se non pagasse anche in tutti gli altri aeroporti), allora va bene così (sembra che io sia l’unico str*** che per ben 2 volte ha pagato i biglietti 235€, senza bagaglio, altro che 15€). Che poi gli incentivi Sacal possano essere, in questa fase iniziale, superiori a Reggio rispetto a Lamezia e Crotone, sinceramente non ci vedo niente di scandaloso, ma di certo non credo si arrivi a quelle cifre (che, ripeto, sarebbero anche matematicamente corrette, se non ci fosse un assunto di fondo errato).
Ma ormai, e ne sono convinto, è una battaglia persa, anche perché io non sono un “esperto”, e dunque non posso avere un cervello per ragionare… meglio dire che Berlino (95% di LF) “è ininfluente” (cit.), questa sì che è un’affermazione da esperti.
Intanto mi godo questi voli (quando mi sono utili, visto che con gli orari della winter ho già dovuto ripiegare una volta su ITA in fase di prenotazione) finché durano, dopodiché ricomincerò a prendere frequentemente ITA o il treno.
Vivevo lo stesso prima, vivrò lo stesso anche dopo.
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@ Passeggero reggio:
@ Marco Domenico:
Scusatemi, avevo detto che non sarei intervenuto, ma siccome qui siamo su un sito tecnico, nel momento in cui scrivete che i calcoli fatti dallo Staff sono opinabili, che c’è un assurdo di fondo errato, si presuppone che voi abbiate fatto dei calcoli diversi e più precisi. È possibile averli così ci confrontiamo? Altrimenti i commenti diventano TIFO. Non so come fare a spiegare questo concetto che mi sembra molto semplice.
Il bando della Regione prevede 10 milioni di Euro in 1 anno, giusto?
Quante NUOVE rotte sono state aperte da Reggio Calabria? Mi risulta fino a Marzo 2025 che siano state 8 in estate e 7 in inverno.
Quante NUOVE rotte sono state aperte da Lamezia? Mi risulta fino a Marzo 2025 che siano Valencia (stagionale estivo) e Tirana (stagionale invernale).
Quante NUOVE rotte sono state aperte da Crotone? Mi risulta fino a Marzo 2025 che sia solo Torino (estate+inverno).
Ora gentilmente fate voi, che siete più bravi, la suddivisione di questi 10 milioni di Euro per i 3 Aeroporti.
Grazie, aspetto di leggere i vostri commenti.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Per piacere visto che siete bravi in matematica fateci sapere quanti incentivi sono stati dati agli altri aeroporti da quando le compagnie aeree low cost hanno cominciato a volare. Non mi sembra aver visto in quel caso calcoli, tendenze, proiezioni future
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@ Loris Batacchi:
In matematica siamo scarsi ma capiamo di trasporto aereo.
Ci stai chiedendo una cosa molto onerosa da ricostruire. La funzione cerca sul sito ti potrà essere di aiuto. Anche per gli incentivi in passato si discuteva con calcoli, tendenze e proiezioni e lo si fa anche oggi. A mia memoria non ricordo un bando della Regione con così tanti soldi, l’ultimo era del 2017 con 9,8 milioni di Euro per 3 anni e Ryanair era stata esclusa. Lo vinse Alitalia che poi fallì. Alla fine se consideri anche la continuità territoriale ed altri incentivi, i soldi hanno girato in tutti gli scali. C’è chi ha saputo sfruttarli e chi no.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
io non ho dati oggettivi per fare stime quantomeno attendibili (ancora è presto) ma dico, a mio avviso che le stime fatte su questo sito sono errate perchè
1) l’addizionale sicuramente costa al contribuente più su lamezia perchè ha più passeggeri.
2) il marketing vale per tutti e 3 e tre e non vedo perchè addebitarlo tutto su rc
3) gli incentivi sacal per stessa ammissione dello staff sono una stima e non sappiamo quanto realemente sacal dia a reggio e quanto a lamezia.
Da questi presupposti che un passeggero di rc costi 50 e uno di lamezia 10 mi pare, ripeto a mio avviso errato.
Poi neanche io ho visto dei calcoli fatti con tanto di formula e calcolatrice.
Solo per gli anni precedenti possiamo avere un riscontro
io ho letto questo vostro articolo dove si parla del 2023:
https://www.aeroporticalabria.com/voli-reggio-calabria/aeroporto-reggio-calabria-pieno-al-93-il-barcellona-di-ryanair-a-luglio-2024/#comment-119028
Lamezia:
Ryanair (stima dei Pax. in partenza: 743.438) = circa 6 milioni di Euro
ITA (stima dei Pax. in partenza: 233.516) = circa 1,8 milioni di Euro
Per Wizz Air ed EasyJet non possiamo fare il calcolo non conoscendo i passeggeri trasportati.
Reggio Calabria:
ITA (stima dei Pax. in partenza: 146.630) = circa 1,2 milioni di Euro
lamezia: 7,8 mil + costo easy jet
reggio: 1,2 mil
Non mi sembra che nessuno abbia gridato allo scandalo perchè un reggino paghi molto più per l’aeroporto lametino.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Mettendo numeri e facendo calcoli, sarete sicuramente bravi anche in matematica. Leggo il sito sempre con profondo interesse e stima per il lavoro che voi dello Staff fate per mantenere alta l’attenzione sul trasporto aereo in Calabria, ma se mi posso permettere nelle analisi che fate limiterei i commenti del tipo “bene, ma non benissimo” per evitare che ci siano i famosi commenti da tifosi.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Eh no… Qui cambiamo le carte in tavola. Prima si sosteneva che Ryan prendesse da Reggio 50€ a passeggero (motivo dei biglietti a prezzi bassi), adesso si sostiene che Reggio ha avuto più fondi perché ci sono più voli.
Delle 2, una.
È da mesi che dico che tutto sono tranne che tifoso, semplicemente vedo le cose in modo oggettivo, ma non vengo creduto. La mia versione è sempre la stessa (pronta ad essere smentita). Non sono io a dire che a REG i biglietti Ryan costano poco perché la compagnia prende 50€ (cinquanta euro) a passeggero, salvo poi direi che REG ha avuto più voli in proporzione ai finanziamenti regionali.
Comunque bene, sì, la seconda versione è decisamente più realistica, e non vedo l’ora scandalo. Non mi sono mai lamentato quando i finanziamenti erano solo su Lamezia (a dimostrazione, ennesima, che non sono tifoso. Io.).
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
E ti dirò di più… Secondo basare un secondo aereo a REG, nella Winter, è un’emerita cazz***. Sarebbe stato molto meglio consolidare l’esistente e pensare ad un’offerta più ampia nella Summer 2025. Ma probabilmente mi sbaglio anche su questo.
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@ passeggero reggio:
Scusami ma il calcolo si fa su quanto ti costa di incentivo un passeggero in partenza da un Aeroporto.
1) L’addizionale è 6,50 Euro/Pax. Dep. per tutti e 3 gli Aeroporti. Quindi nessuna differenza.
2) Per te il bando della Regione non lo addebiti tutto a Reggio Calabria. Ok, ne prendiamo atto, ma almeno facci sapere in che percentuale lo addebiti a Reggio Calabria. Grazie, così capiamo.
3) Sugli Aeroporti minori l’incentivo X Euro/Pax. Dep SACAL è più alto rispetto a Lamezia. Quindi c’è differenza.
@ Marco Domenico:
Forse hai inteso male. Le carte in tavola sono sempre le stesse. Ci puoi fare sapere anche tu in che percentuale addebiti i 10 milioni di Euro a Reggio Calabria. Grazie, così capiamo.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Per me ci sono tre modi:
Modo 1: in linea teorica, calcoli 0 per tutti gli aeroporti: è un bando per il marketing, non per i voli. Non c’entra nulla con tratte e voli. Ma siccome vivo nel mondo reale e non teorico, suggerisco il…
Modo 2: Il bando riguarda Ryan ed i suoi voli? Bene, suddividi le quote per TUTTI i voli (“vecchi” e nuovi) da TUTTI gli aeroporti. Poi ci sarebbe anche il..
Modo 3: è un bando regionale, ergo dividi semplicemente per tutti e 3 gli aeroporti (metodo assolutamente scorretto dal mio punto di vista).
Una cosa è certa: caricare tutto su REG è sbagliato, puoi chiederlo a chiunque si occupi di materia economica.
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@ Marco Domenico:
Scusami, non ti ho chiesto di fare la suddivisione o di suggerire i modi. Sulla base dei dati oggettivi sulle NUOVE rotte aperte che ti ho scritto nel commento precedente, potresti indicarmi la percentuale?
Le vecchie tratte non le devi considerare, c’erano anche prima del bando e si sostenevano con i soli incentivi SACAL.
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@ Marco Domenico:
Aggiungo che per il metodo 2, dovresti considerare non i voli in sé, ma il LF. Capisco che è molto complesso farlo (e soprattutto andrebbe fatto a-posteriori), ma per una stima puoi prendere il numero di voli, dando per scontata una media del LF su tutti.
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@ Marco Domenico:
Aggiungo che non ho ancora letto in che percentuale vanno questi 10 milioni di Euro a Reggio Calabria.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Eh no! È questo l’errore di fondo! Tu stai considerando solo le tratte nuove, ed è sbagliato.
Perdonami, se la regione avesse fatto un bando sulle tratte NUOVE, sarei d’accordo con te. Ma il bando riguarda il MARKETING, cui avrei potuto partecipare anche io (se mi occupassi di questo e se il bando non fosse stato redatto “ad arte”). È proprio questo che non torna nel calcolo.
Poi, se vuoi, ti dico che hai ragione, a me cambia poco.
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@ Marco Domenico:
Non voglio la ragione voglio la percentuale. Grazie
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Non ho i numeri che hai tu per cui la percentuale non te la posso fare. Ti ho suggerito 3 modi per fare i calcoli, se non ti piacciono non li usare.
Ma non pretendere che la gente ti dica che i tuoi calcoli sono giusti se partono da presupposti errati.
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@ Marco Domenico:
Non pretendo nulla. Ho solo chiesto la percentuale su ciò che è oggettivo e riscontrabile da chiunque e non mi pare ci sia un presupposto errato se la realtà ad oggi è così. Dopo 10 commenti ancora non l’hai saputa dire. Che male c’è a dirmi una percentuale? Ti sto lasciando libera scelta.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Ti ho già detto che non ho i dati per calcolare la percentuale.
Facciamo così: mettili al 100% su REG.
Così tutto è più semplice. Anzi, carica anche le addizionali di Lamezia e Crotone (è esattamente lo stesso concetto), così arrivi a 100€ a passeggero. Contento tu, contenti tutti.
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@ Marco Domenico:
Ottima risposta!
Aspetto la percentuale da passeggero reggio.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Da un esperto in possesso dei dati mi sarei aspettato una risposta diversa, tipo “dimmi che dato ti servono per fare i calcoli e dare agli utenti di questo sito un’informazione più attendibile”, ma, come al solito, sono scemo io.
In bocca al lupo, e continua a prendere le critiche costruttive in questo modo… Farai molta strada!
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@ Marco Domenico:
Siamo alla follia… Tu hai detto che i nostri dati sono errati e che tu hai i tuoi. Sei venuto qui per screditare lo Staff o per dirci i tuoi dati? I dati sono le NUOVE rotte aperte e te le ho scritte sopra. Alla fine mi hai detto di considerare il 100%, quindi va bene, farò come hai detto tu. Aspetto la percentuale di passeggero reggio per rispondere a tutti e due con 2 semplici calcoletti.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Scusa, quando ho detto che avrei i miei dati??? Potresti riportarmi il commento?
Tu parti dal presupposto (per me errato) che il dato fondamentale siano le nuove rotte aperte. Io dico che il bando di marketing non c’entra niente con le rotte o che, tutt’al più riguarda TUTTE le rotte, non solo le nuove.
Hai ragione, siamo alla follia, fai quello che vuoi. Io ho fatto il mio: ti ho dimostrato (con un ragionamento meramente economico) che appioppare il 100% del bando a REG è sbagliato e mi sono anche messo a disposizione per fare i calcoli (avendo i dati che purtroppo non ho).
La faccia ce la metti tu, libero di sbagliare. Io ho fatto quello che potevo.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Anche io non ho mai detto di avere i dati ma ho affermato che a mio parere i presupposti sui quali lo Staff basa le sue deduzioni sono errati.
Insomma non è sbagliato il calcolo ma i presupposti.
Non si può addebitare il costo del marketing solo su reggio e neanche solo sulle nuove tratte altrimenti dovresti dimostrare che il 100% delle persone che arrivano in Calabria per aver visto la pubblicità sul sito ryanair vola su reggio.
E allo stesso modo bisogna dimostrare non per supposizioni che l’incentivo sacal a Reggio è X mentre a Lamezia è Y.
L’unico dato oggettivo riguarda l’addizionale è questo dato dice che Lamezia costa più di Reggio.
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@ Passeggero reggio:
La percentuale. Grazie
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@ passeggero reggio:
hai letto? non esiste alcun hangar solo un pezzo di terra. L’hangar deve essere realizzato e ci vorranno anni.
il finanziamento ad hoc è della sacal ai tempi in cui erano soci altri soggetti realizzato con un prestito bancario
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
ma davvero insisti con questi provocatori?
mi sembra proprio tempo perso.
Mi sembra abbastanza ovvio che se fino ad oggi a lamezia prendevano 8 euro e gli andava bene, il resto serve per volare da REG….che poi sia comarketing, incentivo e altro poco conta
se ne accorgeranno fra 3 anni quanto era attrattiva reggio….
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@ Passeggero Reggio:
Ti semplifico il problema così vediamo se questa percentuale salta fuori. Prendiamo la Summer 2024, la Regione dice di aver messo in campo le risorse e fa 2 conferenze stampa a Reggio Calabria per presentare 8 NUOVE rotte, 1 NUOVA rotta da Lamezia ed 1 NUOVA rotta da Crotone. In totale sono 10 NUOVE rotte. Mi calcoli la percentuale o te ne dobbiamo assegnare una d’ufficio?
@ Pilota75:
Se uno scrive che i calcoli dello Staff sono errati si presuppone che abbia fatto dei calcoli per VERIFICARE e trovare l’errore.
Commenta per: Lamezia, Reggio Calabria, Crotone
@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Oh ma… Almeno l’italiano! Ribadisco: trovami il commento in cui ho scritto che i calcoli sono sbagliati. Ho sempre sostenuto e continuo a sostenere che il presupposto che porta a quei calcoli è sballato.
Meraviglioso sentirsi definire “provocatore” da certi personaggi…
Non capisco perché lo Staff non risponde nel merito del ragionamento, ostinandosi a chiedere una percentuale che ho già detto più volte di non poter fornire. Anzi, in verità lo capisco… È dura ammettere gli errori se si è esperti…
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Ribadisco che anche io ho detto che non posso fornire percentuali perchè non ci sono i dati per poterle calcolare con precisione neanche approssimativa.
E ripeto che anche io ho detto che sono i presupposti che portano ad avere calcoli sballati da parte dello staff.
E poi cosa c’entra che 8 rotte su rc sono nuove.
Mica i soldi del marketing e i soldi dell’addizionale coprono solo le nuove rotte!
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@ Pilota75:
Io ho letto. Forse tu non hai letto. L’hangar verrà realizzato in futuro ma l’area è stata concessa gratuitamente e non come sarebbe normale a pagamento = sempre soldi pubblici persi come lo sono quelli dell’addizionale.
E poi questo prestito bancario chi l’ha ripagato? Forse tutti i contribuenti ossia anche chi non vola da Lamezia?
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
la fonte dei dati è il cuggino che lavora come autista atam e vede tanti passeggeri….
@ Passeggero reggio:
mai sentito parlare di project financing? sai come funziona per le autostrade ed altri servizi?
non hanno mica inventato l’acqua calda!
il finanziamento lo paga la sacal con i fondi propri, è una spa
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@ Marco Domenico:
@ Passeggero Reggio:
Bene, ora possiamo fare i calcoli.
Semplificando e prendendo la Summer 2024 con 8 NUOVE rotte da Reggio Calabria, 1 NUOVA da Lamezia ed 1 NUOVA da Crotone, viene fuori 80% Reggio Calabria, 10% Lamezia, 10% Crotone. Queste percentuali le assegniamo d’ufficio a Passeggero Reggio.
Quindi:
In un anno sono 10 milioni di Euro ma consideriamo gli 11 mesi che vanno da Maggio 2024 a Marzo 2025 e dunque la posta in palio è di 9.166.666 Euro.
Per Reggio Calabria lo Staff stima per la Summer 2024 180.000 passeggeri, mentre Ryanair ha stimato per la Winter 2024/2025 300.000 passeggeri. In totale abbiamo 480.000 passeggeri che dividiamo per 2 poiché a noi servono le partenze, quindi 240.000.
Secondo la percentuale di Passeggero Reggio di questi 9 milioni di Euro a Reggio Calabria sono destinati (80%) 7.333.332 Euro.
Quindi 7.333.332 diviso 240.000 = 31 Euro / Pax. Dep.
A questo si aggiungono l’addizionale di 6,50 Euro, gli incentivi SACAL sul Pax. Dep. e quello sugli aeromobili basati. A quanto arriviamo?
Secondo la percentuale di Marco Domenico il 100% è destinato a Reggio Calabria.
Quindi 9.166.666 diviso 240.000 = 38 Euro / Pax. Dep.
A questo si aggiungono l’addizionale di 6,50 Euro, gli incentivi SACAL sul Pax. Dep. e quello sugli aeromobili basati. A quanto arriviamo?
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Continui a non voler capire… Fa i calcoli come vuoi, prendi in considerazione le rotte che vuoi… Per quanto mi riguarda, te lo ripeto per l’ennesima volta, o fai il calcolo ripartendo le quote sui LF di tutte le rotte dei 3 aeroporti, o consideri a 0 tutti gli aeroporti (è un bando di marketing). Poi fai come vuoi
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Ancora? La percentuale di nuove rotte incide meno di altri fattori.
La spesa per il marketing è Globale non contano nè le rotte nè per il numero di passeggeri per cui o fai diviso 3 oppure fai un calcolo ponderato addebitando a ciascun aeroporto tutte le rotte vecchie e nuove!
La spesa per l’addizionale invece è per passeggero (rotte anche vecchie) e quindi su Lamezia per sua fortuna ha il costo maggiore.
La spesa per incentivi Sacal la stiamo presumendo su dati che ad oggi non sono pubblici e dunque non sono per nulla oggettivi e dunque non sono precisi oppure la sappiamo con certezza?
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@ Marco Domenico:
Marco Domenico e Passeggero Reggio,
Non c’è nulla di matematicamente sbagliato in nessun calcolo che ho visto.
Quando dicevo che non è corretto calcolare 40-50 euro/pax su Reggio non intendevo che ci fosse un errore di calcolo. Ciò che intendo è che è instisecamente scorretto il presupposto di tradurre i proventi del bando marketing in un conteggio €/pax su uno scalo.
Questa cosa non la si può fare perché il bando marketing è un sovvenzionameto fisso per una prestazione (che neppure ha a che fare con il volo). Anche se il bando fosse ad arte (e non lo affermo perché non ne ho le prove e sarebbe accusare qualcuno di un reato) tali proventi arrivano a Ryanair in blocco dalla Regione e non sono in alcun caso legati al numero passeggeri volanti.
Tramutare la mancata addizionale comunale in un contributo per pax questo si che è corretto. Infatti la addizionale comunale la si versava per passeggero volato. Se se la accolla la Regione tale contributo corrisponde ad un contributo per passeggero volato.
Il bando marketing o l’hangar concesso gratis per 20 anni incentivano in altro modo e vanno sommati ai profitti totali (o cancellano voci di spesa, ergo “risparmi”) nel bilancio.
L’attività volativa è solo una parte dei proventi. Se poi la compagnia si aggiudica altri lucrosi contratti di altro tipo o risparmia su delle spese logistiche (hangar), questo entra tutto in un pacchetto che le rende l’operare in Calabria vantaggioso.
A fronte di wuesto vantaggio potrebbe accettare alcuni sacrifici che altrimenti non avrebbe preso in confronto, come aprire una base a Reggio ad esempio, rischiando su uno scalo difficile e che richiede procedure abilitanti. Questo è un rischio aziendale che la azienda si accolla dato tutto il contesto vantaggioso.
Viceversa, l’azienda avrebbe potuto ad esempio ridurre la propria impronta in Calabria per puntare altrove, ove tali vantaggi le sono concessi.
Già una compagia (wizz) aveva dismesso in Calabria.
Slero d’essermi finalmente spiegato. Altrimenti stiamo a leggere di infiniti algoritmi su come meglio conteggiare i proventi del marketing in termini di contributo per pax.
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@ Salvatore Fazio:
Ti do ragione sul fatto che noi abbiamo fatto una forzatura ma è ciò che si è verificato e non ci trovo nulla di scandaloso ad ammettere che Reggio Calabria ha avuto di più grazie proprio a questo bando. I tifosi non lo ammettono… pazienza. Le rotte vecchie, come ho spiegato, ci sono state ed avrebbero continuato ad esserci anche senza il bando. Il marketing va fatto su ciò che è nuovo e non su ciò che è vecchio. Ryanair non ha detto cancello le rotte vecchie da Lamezia e Crotone se non prenderò i soldi del bando. Ad esempio il Crotone – Bologna si sostiene benissimo con gli incentivi SACAL, è una rotta consolidata che di certo non aspetta se la Regione fa il bando o non lo fa.
Perché tolta l’addizionale comunale Ryanair ha basato il secondo aereo a Reggio Calabria e non l’ha fatto a Crotone? Avrà influito il bando della Regione oppure no?
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Io per primo ammetto che attualmente reggio sta avendo più di Lamezia o crotone ma contesto il rapporto 50 a 10.
E appunto è una mia opinione ma io contesto ciò che hai appena detto ossia l’applicazione della spesa marketing solo su reggio o comunque sulle nuove rotte (80% a reggio).
E questo, ripeto a mio avviso, il presupposto che io sostengo essere scorretto.
Se poi per lo Staff è corretto ok ma quindi andrebbe dimostrato che nessun passeggero arriva a Lamezia sulle rotte esistenti incentivato dal banner ryanair che sponsorizza la Calabria e non reggio.
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@ Passeggero reggio:
Puoi contestare quanto vuoi ma nel 2023, prima del bando, Ryanair volava con circa 8-9 Euro da Lamezia e con circa 12 da Crotone. Non prendertela con lo Staff che non c’entra nulla.
Scusami, il bando è suddiviso in 4 Lotti e ci sono i mercati di riferimento. Con le NUOVE rotte è più facile dimostrare che quei passeggeri li hai trasportati grazie al marketing che hai fatto e raggiungi subito l’obiettivo auspicabile di incrementare di almeno il 10% il flusso di passeggeri.
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E le aziende che si sono aggiudicate parte del bando marketing circa 17 milioni e che non sono compagnie aeree a chi li “assegniamo” ?
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com)
Salvatore Fazio:
Ah, ok, il marketing è solo sulle nuove tratte. Le vecchie le deviano a brindisi…
Chi ha mai negato che Reggio ha avuto (inevitabilmente ed anche giustamente) di più da Ryanair? Per l’ennesima volta, contesto il merito, non i calcoli! Contesto il rapporto 5-1 tra Reggio e Lamezia o Crotone, perché si basa su un assunto totalmente sbagliato. Dopodiché, se lo vuoi capire, bene, altrimenti continua a fare i calcoli come vuoi tu. Tanto, per fortuna, valgono solo qui dentro, dove la faccia ce la metti tu. La realtà è altra cosa.
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@ Marco Domenico:
La faccia ce la metto io da sempre. Tu mi sa che sei il solito cafone che blocco da diverso tempo e che la faccia ed il nome e cognome reale non ce li mette per vigliaccheria. Sarai il solito HATERS dello Staff. Alla prossima mossa falsa ti blocco e CIAONE!
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Ah, siamo agli insulti?
Chi ti dice che questo non sia il mio nome???
Mi sembra che l’haters qui sia tu, io non ho mai insultato nessuno (e questo la dice lunga anche sull’educazione).
Stai facendo davvero una magra figura…
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@ Domenico Siclari:
Queste aziende non fanno trasporto aereo. Tu che assegnazione faresti per queste aziende?
Se è arrivata prima nei 4 Lotti Ryanair che fa trasporto aereo non è colpa dello Staff.
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@ Marco Domenico:
Io sto parlando di trasporto aereo. Tu della mia faccia e delle mie figure (nessuno ha chiesto un tuo giudizio), offendendo e scendendo sul personale ed hai iniziato tu, non io. Se non lo capisci è un problema tuo, gli altri che leggono lo hanno capito e si sono stancati di leggere. Ergo alla prossima cancello e BLOCCO.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Ti ripeto, bloccami pure, vivo lo stesso, ma ti prego di indicarmi in quale commento ti avrei insultato.
Criticare costruttivamente ed insultare sono due cose ben diverse.
Tieniti i tuoi “yes men”.
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@ Marco Domenico:
Ecco gli insulti e le offese personali:
“In bocca al lupo, e continua a prendere le critiche costruttive in questo modo… Farai molta strada!”
“La faccia ce la metti tu, libero di sbagliare.”
“Tanto, per fortuna, valgono solo qui dentro, dove la faccia ce la metti tu.”
“Io non ho mai insultato nessuno (e questo la dice lunga anche sull’educazione). Stai facendo davvero una magra figura…”
Dai… abbiamo capito che ti brucia che questo sito web abbia tutto questo seguito che tu definisci “yes men”. Apriti tu il tuo sito web e fai controinformazione. Non ti piace quello che scriviamo ma sei sempre qui a leggere ed a polemizzare offendendo. Ti saluto.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Poi mi dici dove ti avrei insultato in quei commenti… Semplicemente meraviglia! Non sono io ad averti dato dell’hater e del maleducato (cosa che ti hai fatto, senza tra l’altro rispondere mai nel merito).
Il seguito questo sito ce l’ha e l’avrà finché sarà attendibile, ed io, al contrario di quello che pensi tu, non posso che esserne contento. Mi spiace, hai pescato la persona sbagliata… Odio ed invidia non mi appartengono, tanto più che ho dimostrato in tutti i commenti di voler essere costruttivo.
Saluti e buona domenica.
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@ Marco Domenico:
Condivido ogni tuo ragionamento e la tua esperienza (biglietti mai acquistati ad oggi a meno di 127 euro A/R).
È inutile offrire un punto di vista diverso in questo commentario. La linea editoriale è quella, molto chiara. Un giorno scopriremo se si tratta di mero studio ingegneristico previsionale o di altro.
Di certo chiunque governerà la SACAL nei prossimi anni e che guarderà ai numeri e non agli interessi di bottega dovrà fare i conti con una grande potenzialità dimostrata in termini di pax su REG, che non potrà essere ignorata visto che Lamezia è già ai limiti della sua capacità rispetto alle potenzialità del territorio che sottende.
Dunque, appare una barzelletta la continua minaccia della chiusura dell’aeroporto al termine degli incentivi spesso ripetuta dagli amministratori del sito. A nessuno viene in mente di chiudere Trieste o Trapani che producono numeri simili a quelli di REG (visto il trend). Può darsi che non sarà Ryanair ma sarà Wizzair o Volotea .. ma verranno in tanti soprattutto se il territorio si attrezza per accogliere (strutture aeroportuali comprese) e se si migliorano i collegamenti con l’altra sponda e con il resto del territorio della città metropolitana. Chi vivrà vedrà …
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@ Gibran:
Da te non mi aspetto un commento del genere. Ti reputo preparato per riuscire anche a capire “la linea editoriale” come la definisci tu. Dovresti essere più attento quando leggi poiché lo Staff ha detto che il numero di rotte diminuirà finiti gli incentivi. Tu hai capito che l’Aeroporto chiuderà, c’è una bella differenza!!!
Mi dispiace… anche tu contro lo Staff, come del resto tanti altri tifosi in questo “commentatorio”. Ne prendiamo atto ma andiamo avanti lo stesso, anzi, molti nemici molto onore. Noi continuiamo ad essere professionali. Voi fate come vi pare.
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@ Roberto Sartiano (Fondatore di AeroportiCalabria.com):
Mi spiace Roberto che parli di “nemici” quando si fa notare che l’idea che è sempre stata sponsorizzata in questo commentario è quella dell’aeroporto unico calabrese a Lamezia. E su questo non ci sono dubbi. Mille e mille interventi abbiamo fatto in tanti per cercare di far comprendere che la storia dell’aeroporto dello stretto dimostrava che esistono le potenzialità per una sua vita autonoma a servizio del territorio con una specificità che l’aeroporto lametino non avrebbe mai potuto replicare. Sono stato personalmente spesso rintuzzato nelle mie osservazioni e qualche utente a cui date grande spazio e seguito si è permesso di definire REG come il terminal delle signore in pelliccia di Reggio che fanno shopping a Milano. Nulla avete fatto per sostenere il contrario ne tu ne Giuseppe. Non esiste una verità unica. Non sono “nemico” la penso decisamente in modo diverso da tempo.
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@ Gibran:
Io vi capisco perché tu come molti altri siete solo tifosi e vi viene difficile ragionare essendo professionali. Noi Staff dobbiamo essere professionali quando scriviamo, mettendo sullo stesso piano i 3 Aeroporti. Questa cosa a molti tifosi non piace.
Noi Staff quando mai avremmo scritto di chiudere Reggio Calabria e Crotone e di mantenere solo Lamezia? Perché ci attribuite cose che non abbiamo mai scritto?
Questa cosa del terminal delle signore in pelliccia che fanno shopping a Milano non l’ho mai letta su questo sito? Me la puoi riportare?
Noi Staff non siamo qui per confermare o smentire ciò che viene scritto nel “commentatorio”, c’è scritto nelle nostre Note Legali. Quindi?
Ok, la pensi diversamente ma ciò non ti autorizza a sminuire e screditare il lavoro che lo Staff fa in questo sito web da 16 anni. Se non sei d’accordo puoi anche leggere altri spazi dove si fa il tifo ed a livello tecnico o professionale hai poco o nulla da apprendere.
Ci dici la linea editoriale di voi tifosi quale sarebbe?